在米歇尔的视角中,她得以和孙子生活在一起,又与文森特成了好友,一切都呈现出美好生活的样态。
我们不应对这位老人过于苛责,即使她放过了杀害自己女儿的凶手。
在此片中,导演呈现了一种特别的母女关系——淡漠。
女儿带着孩子看望母亲只是出于礼节,母亲面对女儿的死亡也毫无反应。
随着童年情感的肆意发展,女儿始终无法放下对母亲妓女身份的厌恶和偏见。
米歇尔不断为自己的孩子付出,但只要孩子的心结未解,二者的关系就永远无法有所进展。
在此,我不禁疑问,人们为何要对过去怀有如此深的执念?
当我们沉迷于过去的情绪,他人在当下的付出便会被无止境地忽视。
放在文森特,也是同理。
有过前科的一个人,往往会遭受嘲笑和各式各样的偏见,但只有真正关心他的人能够知道他究竟做出了多大的改变,才能离开那片罪恶的沼泽。
在名为偏见的泥潭中,文森特和米歇尔相互扶持,这也是在这首田园叙事诗中,最打动我的一点。
在法国乡村的她和她的朋友享受着安逸的老年生活。
恨她的女儿,相见不能见的外孙,朋友刚出狱的儿子都在不断的提醒着她,年轻时无法言说的生活曾经带给孩子们的伤害和痛苦。
女儿的意外坠楼,无法摆脱嫌疑的朋友之子,来和自己生活的外孙,病重离世的闺蜜,前来调查的警察……不断面对离别怀疑和意外的她又不断的接受着心灵的审判和命运的选择。
当一切似乎尘埃落定,她也终于和心魔和解,成为了自然的养分。
不激烈的故事,平和的叙述,进入老年期的欧容也终于交出了他对当下的新理解的答卷。
毫无疑问,经过了时间的积累后,纯熟的技术和设想足以将平实的故事通过电影艺术最本真的东西传递给观众并打动我们。
关于人性的复杂和其背后的弯弯绕绕,欧容早已思考的纯熟,如今通过这样更加扎实更温柔的方式呈现时似乎更加直击我的心灵,让我在感受上有了更深入的共鸣。
比起一个让我不断探索思考的故事,我更倾向于去更着主角的心去领会生活里并不单一的情感和思考。
爱恨的并行,情感的交织,人的恻隐之心和不同年龄段对同一件事的不同理解等等。
很多事并不是只有一个标准的对错,而是关乎情感的判断,那些隐藏在语言背后的思考和细腻的不着痕迹的流动着的感受是我认为更真实也更贴近人本质的东西。
蓝色不只是主角身上,连群众演员也都是蓝色的影片最让我振奋的是电影的视听,尤其是美术。
秋天是一个属于棕黄色系的丰收的季节,自然赋予的不同程度的棕黄色里包含着温暖和温馨的情绪,也映衬着暮年的老人在衰落却也滋养大地的时刻。
而大量的夹杂在其中的蓝色则用反差压实了大面积的黄色,使画面稳定的同时,时刻透露着藏在温暖背后的孤寂和落寞。
我特别激动于女主送外孙上学的一组镜头,镜头里所有的人物和道具全部用了各式各样的蓝色,这是美术细节的设计,太成熟了。
临近结尾的外孙回家的镜头也可圈可点,道具的细节和颜色的平衡是视觉设计成功的关键,这一切都令我感动和兴奋。
当电影回归到最原始的视听上的震撼和冲击,情感的传递也更有效,也在此刻完成了电影的使命。
这一组镜头里的美术非常值得研究蘑菇美味却暗藏毒性,情感是爱却也在其中含恨,审判是公正却也无法判断人心的摇摆与恻隐。
秋天的故事也完结在一个秋天,她将归于尘土不断哺育着还在成长中的后代。
很多年前看过tvb的爆款剧,有句台词我还记得。
大概意思是“这里(家)不是法庭,不需要证据,我的眼就是证据”。
这正是人性的复杂,生活中的对错常常毫无意义,有意义的是生活本身。
欧容在这部谜一样的电影里清楚明白地讲了一件事,生活不需要真相,人们的选择才是生活的真谛。
我倾向于相信这是个没有犯罪的故事,没有原因也没有结果也不会有反转。
女主角的女儿死于意外就真的是意外,在法律层面没有人需要负责。
观众知道文森特在场却不知道发生了什么。
但是相比第一幕的毒蘑菇事件,对于女儿坠楼观众得到了更多暗示。
紧张慌乱的文森特,内疚且到死还要提儿子去过巴黎的老闺蜜,内心有过纠结最终眼神坚定做伪证的女主角,平静接受母亲离世并沉默的女主角外孙卢卡斯,他们一定知道什么却没说出来,最终观众也和那名调查员一样选择相信各位当事人,生活最终没有因为一个突发事件就失去了一切,活着的人还要继续生活,继续长大继续变老直至死亡再次到来,我们还会再次相聚。
被短评里“坠落没有审判”吸引。
果然阴谋悬疑拉满,开场的蘑菇中毒,中场的坠楼&葬礼,长大归来的孙子一句“我一直喜欢吃蘑菇”...忍不住去二刷了,期待发现更多细节。
阅毕发现是自己狭隘了。
[毒蘑菇是不是女主故意放的?
]是的,我认为女主是有意放的,但我想她的目的不是毒死女儿,更合理的推测是让女儿不适最好需要卧床几日。
女儿正在和丈夫闹离婚、丈夫也在外国。
这样孙子和女儿只能留在她身边。
大蒜黄油焗蘑菇明显是女儿的最爱,女儿不饿的情况下还主动索要。
关于女主是否确定孙子不会吃,我想她是不确定的。
因为孙子是很会看气氛照顾大人情绪的小朋友,刚进门女主叫她们吃饭,女儿说她们吃过三明治来的不饿,但孙子立马说要吃,后面吃的时候孙子就吃的特别小口,我估计他是真的不饿。
饭后女主问要不要甜点,孙子也立马说要吃。
可见就算女主做了孙子讨厌的食材,孙子也会看眼色吃的。
那么孙子为什么要说不爱吃蘑菇不爱吃大蒜?
我估计他是不想女主特地烧,或者少烧一点,少操劳一点,是心疼女主的表现。
就像过年回家,看妈妈忙着做年菜,炸丸子炸排骨什么的,我们就会说自己不爱吃了不要做了。
灶台旁的蘑菇比切的时候还少了一点。
我想下毒蘑菇也是灵光乍现,不是一开始的计划。
女主拜托识蘑菇的闺蜜(明显闺蜜已经走不利索)带她,采摘回来后还对比蘑菇图鉴,应该是深知女儿好吃这口,怕女儿吃坏。
切蘑菇时想到女儿与自己的龃龉,怕女儿带孙子呆不久,想她们多呆几天的私心,便生了女儿病了就好了的念头。
但毕竟是下毒,是罪,恍惚间切了放进碗里又担心量控制不好恍惚间又拿出来了些。
[闺蜜儿子是不是杀害女儿的凶手?
]我个人倾向是意外。
但闺蜜儿子前往巴黎找女儿是女主引导的,但没人想杀了女儿。
电影里虽没有刻画,但我想女儿和闺蜜儿子曾经是很好的关系,青梅竹马,开场吃饭她也会问及闺蜜及儿子的情况,她是在乎的。
女主和闺蜜是同事兼密友,日常生活很多交集。
两个小孩又是同种处境,在学校肯定是相互依靠。
在巴黎女儿给他开门让其进来,并在他面前放松要抽烟都可以看出,两个人曾有过很深的羁绊。
不知是闺蜜儿子坐牢还是gay的关系女儿与其分道扬镳。
从酒吧那场冲突戏可以看出闺蜜儿子是很冲动的人,大概也是他在童年习得保护自己及爱人的模式:被冒犯了,立马要打回去。
而且从闺蜜与其日常,两人的对话更像是命令式的,导致闺蜜儿子说话也不怎么好听。
我个人的推测是巴黎公寓阳台上,女儿在小梯子上抽烟,闺蜜儿子追过去强硬地要她理解体谅女主放孙子回去,但女儿更加激烈的拒绝甚至爆了粗口,闺蜜儿子应激推了她,结果坠楼...关于闺蜜儿子坐牢,肯定是暴力冲突,但从其轻微的瘸腿来看,当时状况应该还蛮激烈的。
[ 女主爱不爱女儿?
]百分百爱钱从女警对话可以知晓:(1)女儿生父可能是皮条客(2)女主业务很好,有高级客户并且执业时间长,直到孙子出生前才结业从巴黎公寓、乡村大房子、给闺蜜儿子资金开酒吧,女主蛮有钱。
但她穿着朴素、自己打理花园菜地,出狱请大餐时自己不点贵餐和甜点。
那为什么要赚那么久?
为自己和女儿无忧生活做储备 & 擅长性工作女儿遇到瓶颈的剧团项目及中毒出院时说要撑到月底的500欧,我估计女主都出力了。
情在接到女婿电话得知女儿堕楼死亡的消息后,女主一个人在花园里,跌倒2次。
这时无人在旁,她不用作戏。
去巴黎公寓时她先去的女儿房间,闻了女儿的睡衣再去的孙子房间。
女主虽然很爱孙子很想和孙子生活在一起。
但我想她是更爱女儿的。
女儿恨的是母亲曾经的职业,是因此带来的校园霸凌和周遭的歧视。
但女儿也是爱母亲的。
中毒出院时直怼认定母亲下毒,最后也没向警察报告。
孙子说女儿不爱大自然不爱运动,但巴黎公寓阳台的花草养得很好。
嫌弃巴黎公寓的家居难看,却没有第一时间卖掉公寓,明明自己的剧团项目资金短缺。
回头来看,吃饭时问女主是不是吃胖了的指责,也像某种幼稚的关心。
[女儿“灵”]女儿死不瞑目?
更像是女主心底自私的化身,是女主不敢明说的期待。
女儿“灵”的面容像女儿也像女主和孙子。
这不能实现的欲望,催动人的“念”。
无论“念”的本意如何周全,都可能造成无法挽回的后果。
这后果定要返回便成了自己的“罪”。
女主超长期的性工作经历,忽略了女儿成长,周遭的欺凌造成女儿内心创伤,与自己离心,孙子出生前怕孙子重走女儿老路,再也不做性工作了。
想要和女儿孙子更亲近,说不清有意识还是无意识下了毒蘑菇,女儿中毒差点死了,更加疏离自己,再也不采蘑菇了。
通过暗示闺蜜儿子让其劝说女儿,结果意外,女儿堕楼死亡,闺蜜儿子也可能再次入狱。
死亡是怎样都无法挽回的了,无论停止做什么都没用了。
神不审判任何人,但人却可以审判。
自己在自己面前像一本摊开的书,自己可以欺骗自己却无法隐瞒。
最后自己审判了自己的“罪”。
如何拯救?
自然是人来救人超级俗套,真心换真心。
(真心能换到真心,但不是一定能换到真心)
人是复杂的或者说是混乱的。
我一直以为女主在那个时代选择性工作者有无奈也有某种勇气,对抗世俗。
但在酒吧打架那场戏,我真正看到一位无助的小老太太。
在酒吧被人指着骂金发的老婊子时,闺蜜儿子上前回击,她用枯槁的手拉着,害怕冲突,内心是默认对方的辱骂。
酒吧其他客人帮着拉架,把骂人者赶出酒吧后,大家继续唱歌跳舞,她惊魂未定,即使是在自己的地盘,依然如此。
她只要见人一定要盘好头穿裙子,采蘑菇也是,只有在自己菜园干农活时穿牛仔裤。
这是个被规训得很好的人,她遵从着世俗对她这个性别的刻板要求。
由一个一个人组成的社会,更加复杂,但从不是铁板一块。
人心都是肉长的和人总有一死是同样的道理。
不是时代发展科技进步让我们更开放更文明,是更多的交流见识让我们看见、体验、理解、认同。
人类普遍性就是开放的、文明的。
我相信女主所住的小镇随着“巴黎仔”越来越多,很多人已知晓她和闺蜜的原先职业,但多数人选择忽略。
女主和闺蜜采完蘑菇返程是遇到打猎的居民会主动打招呼。
酒吧舞会骂人时,其他客人无人理睬这个酒鬼,起冲突时是客人把酒鬼拉走的。
酒鬼的朋友也没有跟酒鬼一起走。
闺蜜葬礼上,很多居民来送行。
爱是否属于欲望的一种?
欲望像是深埋泥土下不可见的菌丝,菌丝的结点在秋日生发成名为爱的蘑菇。
采摘时发现是坏蘑菇会立马丢弃,那如果是有罪的人呢?
也会被丢弃吗?
末尾孙子决定不卖巴黎的房子,那个对女儿来说嫌“脏”嫌丑的房子,就像有罪的女主,被孙子完全接受。
她坐车时笑着,在森林里看见“女儿”灵时,握住了她的手,她终于可以被接纳了,她无罪了...电影里的每个角色都可谓离经叛道森林不管蘑菇什么颜色、什么形状、有没有毒,只要是蘑菇就可以在这里生长繁衍。
———————————————————————去看了讨论有感以下都是个人推测,欢迎豆友讨论指正[文森特为什么坐牢?
]有回复说是伤害了女儿。
依据是女儿饭桌上对母亲的反驳文森特不值得第二次机会,不知道他对她做了什么。
如果文森特真的暴力伤害了女儿,以女主对待孙子在学校额头被打青的处理态度,她是不会原谅文森特的。
而且女儿后面让其进巴黎公寓的门,应该不是身体伤害。
个人更倾向是情感伤害。
因母亲们职业关系,校园里经常被霸凌,文森特肯定经常保护女儿。
可能女儿因此对他有了爱慕,但文森特是gay,又羞于启齿,使用了不当的方式拒绝。
比如不当面说清楚却在同学中散播女儿不行自己不喜欢的信息,女儿本来就被霸凌,这下更加重了。
校园霸凌+隐藏gay+跛脚,结合酒吧打斗、母亲去世医院发脾气、葬礼自残。
械斗进的监狱可能性更高。
[闺蜜为什么一直不放心儿子?
]从剧情来看,闺蜜推测文森特害死了女儿。
在医院卧床时相当于明着告诉了女主。
但我想闺蜜告知前就是做好了女主知道那天文森特去过巴黎公寓后,女主会震惊愤怒去报警的可能。
也就是她做好了文森特再入狱的心理准备。
但女主没有激动认可了文森特好心办坏事。
闺蜜最后叮嘱女主要盯着文森特,这就有点奇怪,是不是她心里认定儿子是暴力杀人而不是意外?
酒吧排队打架那场戏也是细节满满。
女主被酒鬼骂文森特回头就掐对方,闺蜜的反应很值得玩味:她冷静严肃的说改不了的(具体说辞不记得了)。
不像是面对正在进行时的突发状况,更像是联想回忆起某人习惯性暴力的场景。
我有个大胆的猜想,闺蜜在酒吧打架时说改不了的不是儿子文森特,而是其父亲。
文森特的生父残暴凶狠,结合闺蜜职业,很可能文森特的生父是皮条客。
闺蜜担忧儿子继承了其父亲。
孩子路易斯代表欧洲的未来,外祖母马歇尔代表老欧洲(法国二战被德国占领,相当于被强奸)。
反对现代化。
女儿是被资本主义腐蚀到极点的人,用妈妈的钱,但看不起自己的妈。
为了吸妈妈的血,把自己的儿子当工具。
一开始的镜头显示,上帝原谅了马歇尔(圣经里面上帝原谅了抹大拉)。
现在社会的观点是,女性之所以要卖淫是没办法,想过更好的生活,是男权社会把世界搞成了这样子。
有血缘关系,但是没有人性,这个血缘关系就可以切断。
没有血缘关系,但是真的对我好,这才是真正应该珍惜的人。
蘑菇的事情,由于路易斯说自己从来都爱吃蘑菇,第一次女儿死,很像是马歇尔和路易斯联手杀女儿。
不过是无意识。
实际上女儿死,她们还是很伤心。
文森特杀不杀人不重要了,重要的是揭示我们应该怎样选择,即没有人性的家人,和有人性的爱自己的陌生人。
路易斯热爱法国田园生活,马歇尔放心地把钥匙交给他,就是老欧洲精神有了真正的传承。
文森特由于性格冲动,比较鲁莽,办过坏事,他不能作为法国的未来。
路易斯非常看不上他爸爸,他根本不想去迪拜(最资本主义的地方)的高管爸爸那里。
他保持着老欧洲的骄傲。
女儿非常恶,没有底线。
在妈妈面前把文森特羞辱成那样,转头在文森特面前伤心,说自己恨妓女母亲,自己没办法。
文森特在餐厅里听到陌生人骂马歇尔都要去打人,更别说这个女儿当着他的面羞辱他妈妈。
马歇尔在好朋友玛丽面前说那个话,是为了让对方安心离去。
母亲和儿子在警官找上门的同一时刻,都选择保护文森特,撒谎。
两千年前修建的土耳其yerebatan地下宫殿立柱镇压式的树立在美杜莎的头颅之上。
正如神话中本为凡人少女的美杜莎因被海神侮辱而获罪于雅典娜,再为英仙作为功绩斩杀,最后作为战利品被雅典娜置于护甲之上。
因被辱而获罪,无法接受的逻辑是吧,看起来只是属于古代蒙昧的可悲。
毕竟今天貌似是规训好了正义崇高,平等无价,没有买卖就没有伤害的时代。。。。。。。。。。
吗?
抹大拉的引入就代表了本片的提问,女主与女友都不是希腊少女,但她们与vincent,与lucas,乃至坠楼女儿共同都具有在社会中被歧视的经历,但前者们与女儿因为采用了不同的应对而人生异途,与坠楼与否无关。
被侮辱的,被损害的,不是托翁的书名,是女主旧身份的他称。
人被异化与弱肉强食的法则下,她们既是法郎与欧元也是嫖客的直接他者,然后又是拧巴双标的社会审判者们的侮辱受体。
女主的面对方式是直至去世都保持的少女神态,特别是虽白发苍苍也无损眼神的清澄,女友的面对方式比女主多一些硬度但仍具有相似的从容。
这种不因自卑而拧巴的从容也在儿子与外孙身上共享着。
不幸的女儿不会把自己的拧巴与痛苦归为自卑,就算是卑下感吧,她归罪于母亲那个职业在人类虚伪史中的原罪,且泥足深陷在卑下与怨怼中未能自拔,这甚至未必能使她向活着的母亲要求更名房产时合理化而达到自洽。
如同刘镇伟不顾烂片嘲笑的一部接一部从超时空要爱到大话西游到情癫大圣直至越光宝盒而一以贯之的温暖一样,如同许鞍华导演给予色财两空的姨妈一轮温暖如梦的巨大金色月亮一样,本片导演也温暖的用每个角色乃至细节提问与回答关于如何面对侮辱与损害,及其后如何保持爱与被爱及赋予second chance的能力。
如同配角女警那样,最后的调查基本已经锁定了vincent时,面对女主的咖啡邀请她公事公办的谢绝,而后在观察vincent与lucas的相处后,用坦然接受女主甜点的方式象征了她对second chance的理解与施与。
娓娓道来中,我可能期待着教父系列马龙白兰度或者艾尔帕西诺那种回归土地的时刻,而最终甚至是辛爽导演那样选用了更温暖的方式。
一片蕨类对称的舒展叶片里,坦然的剧终,在心中的女儿也和解的牵手中。
对于一个什么都想要尝试揭开谜底的我来说,这部电影除了给我带来美的愉悦外,像长者一样分享给我一些人生哲理。
生活中不存在“正确选择”。
也许Vincent好心办坏事杀了女儿,如果Michelle坚持寻找真相,或许作为观众的我们可以知道发生了什么,也许故事结尾剩下Michelle和Lucas相依为命。
很难说哪一种选择是正确的,Michelle和Lucas显然是一类人,他们的三观是相似的,他们选择用自己的方式继续生活。
Lucas的父亲邀请他去迪拜生活时,在Lucas不给出明确答复时,Michelle安慰他,他们父子有一天会团聚,在餐桌上Lucas说自己一直喜欢吃蘑菇,在我看来是抚慰Michelle的方式,Michelle一直都对毒蘑菇事件无法释怀的,Lucas和Michelle都是温和的人,那些事就像溪水一样,缓缓流过流过。
他们都能隐隐的感觉或许女儿(Valerie)的死与Vincent有关,但是他们也相信自己的直觉,他们都愿意相信自己和Vincent日常相处中所感受到的,(警官是在Lucas和Vincent相处了一段时间之后才上门的,Michelle的工作性质会让她更了解人性,但她一直坚持Vincent不过是做了错事,本质并不坏)已经发生的事无法改变,他们选择去面对生活,在我看来是值得学习的智慧。
这也是这部电影给我的感觉,像一锅浓郁的蘑菇汤。
即将春暖花开之时,我们讲一个秋天的故事……片名都叫《秋日何时来》,非常不合时宜……起初是看到海报的推荐,等了挺久的资源,看到20分钟左右,都没想到它被定性为悬疑片。
因为生活本就是无数个意外组成的。
一个细雨蒙蒙的秋日,女主米歇尔确认了女儿即将带着孙子回家过暑假的消息。
第二天她便起了大早,开始迎接孩子们的准备。
跟每位母亲一样,记得每个人的口味儿,米歇尔也会准备好一桌家常菜。
但这次却出了意外,女儿吃下的蘑菇混入了有毒的,被紧急送去了医院。
因为这件事,母女俩本就紧张的关系一下降到了冰点,这次的行程也戛然而止,女儿带着外孙连夜离开了。
这次之后米歇尔和她女儿的联系几乎被单方面切断了,更是没了见外孙的机会。
恰逢此时,米歇尔的好朋友玛丽的儿子文森特刑满释放,出于情谊,米歇尔聘请了文森特帮忙打理花园,帮助他重新开始,能顺畅的重新融入社会。
就在一切趋于平稳的时候,意外发生了,米歇尔的女儿坠楼身亡了。
也因为这个原因,米歇尔的外孙因为不想离开家乡而来到了乡下,与她生活在一起。
虽然发生的都是悲剧,但事件导致的结果对女主来说,倒也不全是坏事。
之后文森特在米歇尔的资助下开了咖啡馆,两家人互相帮助,在小镇上的生活也安定了下来。
直到玛丽即将去世的时候,米歇尔才知道一个秘密,她的女儿去世当天,文森特去找过她,希望说服她与自己的母亲和解。
而玛丽也由此怀疑她女儿的死并非意外,但米歇尔即使很震惊,也最终选择相信文森特与此无关,意外就是意外而已。
而米歇尔的这位好朋友很快就离开了,在大家都没有准备好的时候。
至此之后,米歇尔带着她的外孙和文森特的关系渐渐的更加像一家人了,直到生命的最后一刻,他们也都在她身边。
相信在她离开之后,更像父子的外孙和文森特也会在这种相互理解中相互扶持,作为彼此的家人,继续生活。
这个发生在法国乡下小镇的故事,在不断给我们抛出问题的同时,也在引导我们思考,到底怎样的家庭结构才是适宜的呢?
血亲也可能因为太过亲密而难以原谅彼,朋友也可能因为距离感的把控而更易于交往。
所以,谁能说朋友不是我们自己选择的家人呢。
剧中人的安稳生活虽然源于一次可能不是意外的意外,但它终究至使一切走向了圆满,所以生活的悖论就在这里,人生是不是可以只看结果。
如果一个行为可以带来一个好的结果,那这个行为是不是就可以被原谅。
只能说,如果我们做一件事的初衷是好的,导致了怎样的结果,大体上都是可以被原谅的。
而家人的意义也在于此,漫漫人生长路上的某一时刻发生的某件事,终会致使我们原谅彼此。
而朋友也是如此,在互相理解,彼此帮助,共同陪伴的过程中,渐渐成为了真正意义上的家人。
为了生活的幸福,人终究还是要选择和相似的人相处,在能够相互理解的基础上更能彼此包容,关系也就越能长久,这样的融洽,才是快乐的源泉。
所以即使是少数群体又怎样,还是会出现能理解你的人,而你选择做自己,这个世界也终将接纳你。
生活本就没有什么答案,意外也无处不在,去选择心之所向,结果就肯定是可以接受的。
也应了那句话,“人生本没有路,阻碍就是路”,跌倒又爬起来的人生,收获一定不止一个结果。
About要相信,颠沛流离过后,会是泰然自若。
弗朗索瓦·欧容是一位喜欢窥探人性的幽微之处的导演,而且他喜欢用悬疑的手法去拍伦理片。
这一点在他以往的电影《登堂入室》和《八美图》中都可以看出,在他最新的电影《秋日何时来》中也可以看出。
在电影《秋日何时来》中,悬疑的氛围从未消散,即使在电影结束之后。
这样做的好处是电影的趣味性更强,人们观看的过程就像破案一样,但这样也会简化人物之间的关系,从而使电影离真相更远。
《秋日何时来》这部电影主要讲什么呢?
它讲的住下乡下的米歇尔最开心的就是女儿瓦莱丽带着孙子卢卡斯来看她。
但是因为一次偶然的毒蘑菇事件,女儿再也不允许她靠近卢卡斯。
后来,女儿意外身亡,她亲自抚养外孙,重享天伦之乐。
在这部电影里,欧容明显在处理母女关系这个议题,他是怎么处理的呢?
他处理的方式就是直接让女儿死掉,然后母亲和孙子以及儿子(闺蜜的儿子)过上了幸福的生活,女儿死掉之后,从而使电影有一个圆满的结局。
不得不说,这是最简单粗暴的方式,也是最无效的方式。
因为,现实中,像母女关系这样的亲密关系,并不会以某个人的突然死亡而终结,矛盾也并未就此烟消云散,反而会在事后加重。
正如咏梅在许知远的谈话节目《十三邀》中,坦诚讲述了她与父母之间的关系,而她人生最艰难、最抑郁的时刻就发生在父母相继去世之后。
值得玩味的是,电影中的圆满是以牺牲女性为代价的。
首先是电影的女主家庭中的第一代女性米歇尔,她曾经靠妓女谋生,积攒下来一笔钱和两套房子:一套巴黎公寓和一套乡间别墅。
第二代女性也就是米歇尔的女儿死掉后,米歇尔把这些财产一份给了外孙卢卡斯,一份给了别人家的儿子文森特,他以此为启动资金开了一家咖啡馆。
也就是说,家中的二代女性,一个负责辛苦打拼积攒财产,一个负责生出儿子再死去,然后两个男人名正言顺地继承财产。
不得不说,这个看似幸福的结局,站在女儿的视角上,非常残忍。
她明明是被谋杀的,却没有人为她伸冤。
她的母亲和儿子知道真相,却一口咬定她是意外死亡。
她明明才是财产的第一继承人,结果,她死后,母亲把财产除了给自家孙子,还给别人家的儿子,而这个别人家的儿子还是谋杀她的凶手。
导演肯定也意识到这样的处理方式有问题,所以,她把女儿设计成一个冷漠自私的人。
首先,她对母亲做妓女的经历耿耿于怀,从而疏远母亲,厌恶母亲。
她一边厌恶母亲,一边想霸占母亲的财产,母亲给了她一套巴黎公寓还不够,她还占有母亲正在居住的乡间别墅。
在一次偶然吃了母亲做的蘑菇中毒后,她彻底不信任母亲,甚至说母亲故意要害死她,从此,她再也不允许母亲看望孙子。
导致母亲因为思念孙子陷入抑郁。
通过这样的人物设定,欧容给了一个女儿“非死不可”的理由,诱导观众接受“女儿成了家庭幸福的最大阻碍,只要她死了,大家都可以过上幸福快乐的生活。
”电影的确也是按照这个思路进行的。
甚至,最后那个本来想要调查真相的女探员看到女儿死后,她们一家三口的幸福生活,也放弃继续调查下去。
就这样,女儿作为一个冤死的生命,于公于私都没有人再关心这件事。
对于米歇尔做过“妓女”这件事,整部电影除了女儿耿耿于怀,男人们都表现的很宽容。
孙子在得知外婆做过妓女后,只是象征性表示愤怒,很快他就忘记了这件事。
闺蜜的儿子文森特,显然一点也不介意米歇尔的“妓女”身份。
因为他的母亲曾经也是一名妓女,而且她和米歇尔是最好的朋友,她们曾经一起工作。
但是妓女的女儿比妓女的儿子在社会上会遭受更多的侮辱,就像女性在社会上会遭受更多的性骚扰一样,这是公认的事实。
文森特不介意这件事,是因为这件事给他带来的伤害不大,“妓女的女儿”显然给瓦莱丽造成了难以磨灭的伤害,甚至影响了她的婚姻关系。
而且,男人遭受暴力后,他会使用暴力回击,文森特就是。
他不管处理任何事情,基本上都是通过暴力,比如赶走谩骂米歇尔是老妓女的人,比如恐吓在学校里欺负卢卡斯的那帮小孩,比如杀掉米歇尔的女儿。
甚至,文森特因为暴力犯罪而入狱,她的母亲依然爱她。
米歇尔更是在他出狱后,主动给他提供工作,后来直接给他钱,让他开咖啡馆。
而孙子卢卡斯长大后,随心所欲地学“艺术史”。
最后,男人们都过上了想要的生活,甚至还搞起了基情,而女人们把财产留给他们后,全死了。
总之,这部电影,辛苦的是女人,死去的是女人,受益的是男人,这里面所有人的父亲都是隐身的。
这么一想,你还会觉得这个故事温暖吗?
更多影评,见公号“时空记1994”
绿野幽幽、流水潺潺、火红的枫叶、金黄的南瓜、灿烂的阳光;《秋日何时来》如此轻盈地将法国乡村小镇的美呈现在我们面前,让每一个看见这幅画面的人都为之心动神往。
然而当微风吹拂时,谁也不会想到在这一帧帧的美好下却藏着那么多的悲痛和阴暗。
或者说,人生向来如此,总有太多的阴暗和遗憾,也总有太多的无奈、有太多的事无解。
影片开端我们看到,一个满脸皱纹,但仍穿着高跟鞋、小短裙的老女人走入教堂,她虔诚的聆听着神父的祷词,略显优雅,却在听到“这是一个罪恶的女人”时神情有了明显的变化;其实这一小细节在初看影片时并不会让人太过留意,直到整个故事看完,再回过头来细品,才会深觉这一处伏笔的意味深长。
那短暂的一瞬,却饱含了米歇尔(女主)愧疚、自责、不甘、而又无奈的复杂一生。
在影片开端我们看到,米歇尔恰如大多数独居老人一样,她孤独而又井井有条的忙着自己的事情,陪朋友出门、一个人去教堂、一个人吃晚餐,然后在假期到来前满怀期待地接听起远在外地的女儿打来的电话,激动而又小心翼翼地询问着女儿何时回家。
在得知女儿回来的时间后,她会提前打扫好女儿住的房间,为女儿换上新的床单被罩,认真准备好女儿爱吃的丰盛饭菜......怎么看这都是格外温馨的一幕,正如天下大多数盼着孩子归家的母亲一样。
因此当一进家门就满腹牢骚、不停对母亲甩脸色的女儿出现时,的确让人气愤,会觉得这可真是个不知感恩、只会要钱的糟糕女儿,至此影片也并没什么出彩的地方,毕竟这样的桥段已经太多太常见了。
但随着女儿吃蘑菇中毒被送进医.院,故事来了个大转折,也才真正揭开序幕。
回顾影片开头时米歇尔跟好友玛丽去森林中采蘑菇的细节,我们看见玛丽是很擅长识别蘑菇种类的,她细心的告诉米歇尔哪种蘑菇味道鲜美、哪种不能吃,而当米歇尔在厨房中处理蘑菇时,镜头也给到了一个细节——她在对照着书认真看着手中的蘑菇;这就证明她绝对不可能是因为不认识蘑菇才误把毒蘑菇做给女儿吃;另一个细节则是她陪好友去接好友的儿子出狱路上,当她提出要请客并询问好友的儿子想吃什么时,文森特说“只要别给我吃蘑菇就行”,她与好友对视了一下,神情也有着明显的震惊,抑或是......心虚。
种种迹象都指向了一种可能,那就是她是故意给女儿吃毒蘑菇的。
可是如此盼着女儿回家的母亲又为什么要给女儿下毒呢?
其实影片始终都没有明确交待就是母亲下的毒,但在后面她与好友的对话中却多少透露些端倪。
做完笔录的米歇尔去咖啡馆与好友玛丽会面,玛丽安慰着米歇尔说那不是她的错时,米歇尔说了句“但是见不到卢卡斯让我很痛苦”;或许米歇尔只是希望女儿能在食物中毒的时候在家多待几日,才出此下策,哪怕只是让她的外孙留下来过个假期也好,但她的希望都落了空。
究竟是不是米歇尔故意给女儿吃的毒蘑菇,我们无从得知,或许也没有考究的必要了,我们看见的,只是一位与女儿有着深深隔阂的、形容枯槁的落寞母亲,当女儿决绝的开车远去,只留下了她站在原地无力的抽泣。
但女儿其实也还是很关心米歇尔的,比如在饭桌上时她会主动跟母亲道歉解释自己的坏脾气,要开车离去前还叮嘱母亲要去检查身体,争吵离开后虽然气哭了母亲,她自己也握着方向盘沉默地一路流着眼泪。
从影片开头我们可以看出,米歇尔是个很精致的人,她睡觉前会认真护肤、编头发,出门也要好好地涂上口红;但自蘑菇中毒事件女儿离开后,她似乎察觉到自己与女儿之间已经到了不可挽回的地步,她颓丧地缩在被窝里,哪怕到了大中午日头高照都不拉开窗帘,她甚至觉得可能再也没机会见到外孙了而气愤的让文森特把外孙的东西都扔掉......这样的母女关系,实在是太压抑了!
其实母女二人心里明明都是在乎彼此的,却都在用错误的方式让彼此的隔阂越积越深、将彼此越推越远。
比如米歇尔跟外孙在森林中的那段对话,她问外孙是否愿意在这个村子住下来时,外孙说他愿意但妈妈肯定不愿意,米歇尔则脱口而出“不,你妈妈其实才应该不喜欢巴黎呢,她讨厌和人接触!
”她像是揭秘般说出这句话,却没有正视到幼年的女儿讨厌和人接触是因为她被霸.凌了,身为母亲的米歇尔却只一味的认为女儿是嫌她当过j女太丢人,认为女儿从来都不理解她、只把她当成摇钱树。
而女儿却觉得,米歇尔从来都不关心她内心真正的情绪,甚至对待别人的儿子都比对待她这个女儿要慷慨和关心的多;比如那次回家时在饭桌上与母亲的对话,她质问米歇尔为什么明知文森特干了什么却还要袒护他;虽然影片并没点明具体缘由,但我们能由此得知文森特的入狱多少与米歇尔的女儿有关。
或许是出于内疚,又或许是出于对朋友的情谊,所以米歇尔格外照顾文森特,可这一切在女儿看来却都成了母亲的偏袒、成了刺向她的更锋利的刀。
米歇尔的确是很照顾文森特的,她以自家园子需要打理为由故意给文森特工作的机会、给他发工资,文森特诚然也干的很认真。
当米歇尔环顾四周看着庭院被文森特整理的干净有序时,她坐在秋千上突然哭了,比起上次望着女儿驾车离去后的默默抽泣,这次她哭得更加悲痛。
或许是许久没有如此整洁过的园子让她想起了女儿的小时候,想起了曾经她们还能和平共处时的幸福时光;于是她平日里的优雅坚强,都在这一刻荡然无存。
那张布满皱纹的脸、那握住秋千的枯槁的手,都将她汹涌的情绪暴露无遗,仿佛在诉说着她不过只是个辛酸背后需要儿女陪伴的孤独又无助的老人。
直到女儿的坠楼离世,将故事再次推向了高潮,也彻底改变了米歇尔此后的生活轨迹。
因女儿的离世,小卢卡斯无人照顾,他也不愿意跟爸爸去外地,米歇尔得以如愿将外孙接回自己身边。
外孙的归来,让干枯的米歇尔像是被注入了新鲜的氧气。
她换上俏丽的粉色毛衣,每天接外孙上下学、给外孙做饭,生活又有了重心,她也仿佛又恢复了往日的优雅。
但时不时会出现的由她臆想出的与女儿亡.灵的对话,则更直观地向我们揭露着她内心那片连她自己都不愿承认的阴暗面——其实她早就希望女儿死掉!
因为她与女儿之间已经纠葛的太久了,久到让她们彼此都到了病态的地步,继续下去的结果,只能是让这个家庭里的每个人都永远不会开心。
正如女儿离世后,女婿洛朗在阳台上对米歇尔说的那番话“我跟瓦莱丽曾经很相爱,但我们爱的方式不对。
”对瓦莱丽来说,从小父亲的缺席、母亲对她的关心和沟通不够、又在学校长期被霸.凌,这一切都注定了她不仅处理不好和母亲的关系,也处理不好自己的爱情,或许即便那天她没有坠楼,也说不定会在后来的某一天选择自.杀,抑或是拖着她的母亲共同走向死亡。
所以女儿离世后,米歇尔反而坦然地向好友承认,说觉得自己松了口气。
其实影片看到蕞后,我们很难不将瓦莱丽的死与文森特联想到一起,很难不去怀疑这其中是否存在着母亲与文森特故意谋杀的嫌疑;但当看到面对女警官蕞后的质问,米歇尔与外孙都一致选择袒护文森特时,或许真相究竟是什么早都不重要了,因为无论过去发生了什么,此刻的他们都正从黑暗开始逐渐走向光明,或许这就够了。
在过去的日子里,米歇尔总是觉得女儿对她的怨恨,是因为她做过j女的羞耻过往,但她没有真正关心过女儿是否在学校受了欺负。
终于,当同样的事情再次发生在外孙身上时,她学会了反击和保护,她拜托文森特去教训了那帮欺负外孙的人,如果当年她能像如今保护外孙这样保护女儿,或许她与女儿之间就会是另一种结局。
但人生总是有太多遗憾和无解的事,归根结底,米歇尔和女儿都没有错,错的是让米歇尔不得不靠卖笑才能讨到活路的制度体系,错的是那些带着偏见进行围观和嘲笑的人。
因此看到蕞后,我更愿意将米歇尔对文森特的宽容和照顾理解为,那不再是出于对朋友的情谊和承诺,也不再是出于他因自己女儿才入狱的内疚,而是同样为世人所诟病、同样被人们以习惯的成见去质疑去嘲笑的相惜。
米歇尔为文森特解决生活上的困难,出钱给他开酒吧,文森特则帮米歇尔向她的女儿鸣不平、向笑骂她的人挥拳、替她教训欺负她外孙的人,他们就像大雨中两个都没有伞又衣衫褴褛的人,彼此靠近、相互温暖着,共同等待着天晴。
那么米歇尔到底爱不爱她的女儿呢?
当然爱,否则她不会在女儿离世后还抱着带有女儿气味的衣服闻那么久,更不会在后来的日子仍频繁看见自己臆想中女儿的亡.灵。
越是太爱太在乎,才越是难以释怀吧!
但终究,她与女儿之间的羁绊,就像那薄雾,既远又近。
也正如影片的名字——秋日何时来,它像是一句多年来一直萦绕在米歇尔心头的困惑;因为秋天,是大自然的收获季,却也是作为一个人的生命个体开始走向凋零的象征。
米歇尔与女儿之间,有过幸福的春天,又走过了漫长而潮湿的夏天,却迟迟没有抵达收获的秋天,直到女儿离世、直到米歇尔也终于步入生命的终点,一切困惑才真正得以解开。
人生如四季,每个人都注定要在各自的这一程里,去遗憾、去收获,然后走向凋零。
而在这漫长又匆匆的四季里,我们只能一直向前走,不回头。
第二部直接变成玄幻➕通关游戏了🤣
在上作之後的同樣設定有點乏善可陳,最後如月wonderland的設定有點想到《危笑2》,但講真,如果不下車也能成為一種返回現世的方式的話,那其實逃脫route就還是蠻可簡單可困難的,結合起這作的故事線&特效來講,會更加不期待續作了……
题材和今年的直到黎明撞车,但都第二集了,制作水平还是这么廉价,着实日恐落西山啊。
不建议没有看过第一部的人再看,游戏环节少,吃设定循环🔁。特效感觉比前作还渣,挺水的,有反转但一般。
说近十年来最伟大的日本恐怖片是认真的吗?明日香救众人一直在浪费时间的感觉,一直重复无聊的桥段或五毛特效,天气太晴朗画面明亮没有恐怖感,人物行为逻辑又太降智,本来就这点时长就好好塑造人物和剧本不行吗
两个女战神……以为女主是圣母,没想到女主是黑莲花,我以为她在第二层,没想到她在十八层
弱智东西能别再拍了吗
特效太垃圾,剧情也很烂,这么粗制滥造的电影居然还拍了第二部,这个都市传说其实本来是很有恐怖感的,但拍了两部电影出来是一点惊悚恐怖的感觉都没有!好歹加点夜晚的戏啊!青天白日+特效烂,是一点惊悚感都没有~还不如第一部
😇旅游大国
意料之中小品级别
剧情bug太大,也不恐怖,适合初中及以下敢看惊悚血腥的小孩看看就行了
恒松祐里刚演完网飞,就回来继续演这雷人烂片,刚开始有种更粗糙版的真人尸体派对2的感觉,但从卡模型的眼球和随便的剧本来看,应该让它和恐怖之森青鬼之类的坐一桌
近十年来最伟大的日本恐怖片。需要事先看过第一部才能完全get到里面的梗,所以又有点打造得像粉丝向电影。无限重复同一套游戏规则,但是因得知规则的角色不同而产生相异的身体表达,喜剧效果便从这些“不协调”之中产生。人物的行为逻辑类似查过游戏攻略而无惧死亡,完全改写日本的都市传说,引向了成长的路线,比较接近于《忌日快乐》,又如前几年的《贞子DX》,都是当代年轻人对前人作品的戏仿和独特态度的展现。开头伪纪录片的部分拍得比较呆,不过最后把焦点着重地放在了媒体(无论是电视还是网络)所带来的“传播”效果上,让如月车站成为网红景点,却也是对恐怖的一次死亡宣告,因为在任何人都能成为送信者的年代,已经容纳不下未知的位置,貌似我们看到的,都是“已知”的恐怖。
第一部还算是饶有趣味与余味,续作则完全是狗尾续貂毫无必要。伪记录与无限流水时长,规则随机变化,五毛雷人特效,延续前作的只有“上次她救了我,所以这次换我来救她”这点姬情可以勉强浅嗑一下🤧
如月车站爆改观光景点
在原有闯关基础上增添比较常见的无限流设定,反复营救破局的桥段比较重复,不及前作变换视角切入及叙诡陷阱出彩。亮点大概只有利用伪纪录片通过网络/电视媒介让都市传说广为人知,以身入局才是消解“未知恐惧”的最佳方式。巨眼球五毛特效雷人。
循环几次的眼球大战,花样死法
恒松祐里我为来见你半小时忍了这个电影一个多小时….
看的很有趣哈哈哈
没有惊喜,和1差不多。没看过1的估计看不懂。